A: Si nécessaire, on nous appelle et on nous dit « il faut le remplacer, ça se remplit. »
Q: À moins que le chirurgien ne vous le demande.
A: Je pense que c'est rare, qu'un chirurgien demandera à un homme d'être dans la pièce. Si c'est à un certain moment, disons au tout début de l'opération, il faut faire une sorte de position ou un accessoire, mais En somme, un homme n'a pas besoin de rester dans la pièce.
Q: Pour changer la posture du patient.
A: C'est à un moment donné. Donc je dis, si c'est dans une certaine situation, comme il faut dire au milieu de l'opération, alors il attend en plein milieu de l'opération. Il y a quelques minutes à peine, avant qu'il ne doive aller se coucher, on l'a appelé. Mais Si c'est juste à côté du début, alors ça reste, sinon, ce n'est pas nécessaire. D'habitude, je ne reste pas.
- De plus, la description du rôle présentée par le répondant pour estimer le temps inclut plusieurs actions pour lesquelles le répondant elle-même note qu'elles ne sont pas effectuées régulièrement mais seulement selon les besoins (comme apporter du matériel avant l'opération), et comme nous le verrons ci-dessous, parfois les sanitaires et les auxiliaires s'entraident dans diverses activités ou des infirmières et techniciens accomplissent les tâches de la nurserie, et donc l'estimation des temps présentée par le répondant est inexacte.
- En fait, il est douteux qu'il soit possible d'estimer les délais nécessaires pour chaque type d'analyse, compte tenu de la grande diversité des actions et des intervalles entre les actions tels que décrits par les témoins et par les documents présentés par l'intimé. Nous avons eu l'impression que le travail du snitter est effectué de manière intermittente et pas forcément séquentielle tout au long de l'opération, en attendant des instructions avant, pendant et à la fin de l'opération. Par conséquent, l'argument du défendeur selon lequel la valeur du travail du désinfectant pour chaque opération devrait être mesurée sur la base de la durée totale de l'opération est incorrect. Plus tard lors du contre-interrogatoire, M. Canberra a confirmé que, en règle générale, le sénateur ne quitte pas la salle d'opération avant le début de l'opération,[28] et lorsqu'on lui a demandé d'estimer la période allant du début du transport du patient jusqu'au début de l'opération, il a répondu ainsi : « ... 10 minutes, 15 minutes maximum, si c'est une chirurgie classique. Il existe des opérations plus complexes, par exemple les vaisseaux sanguins et les cœurs, donc le gars reste jusqu'à ce que vous commenciez, et c'est une question de, disons, une demi-heure. Au moins une demi-heure. Parce que le technicien en instrumentation est celui qui aide vraiment tout le temps. »[29] D'après les déclarations des témoins, nous avons appris qu'en règle générale, le travail du satiriste avant l'opération prend 10 à 15 minutes. Kanbura a également noté que si l'opération est retardée, l'infirmière n'attend pas nécessairement dans la chambre, mais l'infirmière responsable peut le référer pour effectuer des tâches dans d'autres salles d'opération.[30] En d'autres termes, l'affirmation du défendeur selon laquelle le tireur d'élite devait attendre avec le patient jusqu'au début de l'opération est incorrecte.
- Nous prendrons également en compte les propos du témoin plus tard, lorsqu'on lui a demandé de savoir comment le budget pour l'analyse du budget est distribué : « ... Guy, qu'est-ce qu'il fait vraiment en salle d'opération ? Tout ce qu'il fait, c'est laisser entrer et sortir le patient... Deux minutes, cinq minutes... »Il [31] ne faut pas ignorer que le témoin a confirmé, comme indiqué précédemment dans son témoignage, qu'un tireur d'élite est responsable de tâches supplémentaires dans la salle d'opération, mais il est aussi difficile d'ignorer ces choses dites en lien avec la comparaison entre le travail du sanitar et celui des forces auxiliaires, alors que, selon le témoin, il n'y a aucune différence matérielle entre la contribution des deux rôles à la salle d'opération. Nous avons trouvé le témoignage de M. Kanbura fluide, éloquent, sans évasions ni contradictions, et nous avons donc accordé un grand crédit à ses propos. Il convient de noter que le témoignage de M. Kanbura a également montré que le travail du tireur d'élite n'est pas nécessairement effectué dans une seule salle d'opération à un moment donné, mais qu'il est possible qu'il soit affecté à plusieurs salles d'opération en même temps.[32] Ce fait sape la tentative d'estimer le temps requis pour chaque opération, et montre au moins qu'il est pratiquement difficile de quantifier les délais nécessaires au désinfectant pour effectuer l'ensemble des actions nécessaires au transport du patient.
La distinction entre un quart régulier et un quart régulier
- Puisque, pendant le service régulier, les concierges et les auxiliaires gagnent le même salaire, la défendeuse a consacré une grande partie de ses arguments à montrer qu'il existe une différence matérielle entre le travail du concierge dans le service supplémentaire et le service régulier, ce qui augmente encore sa valeur par rapport à celle du travail auxiliaire. Selon elle, lors d'un service normal, l'infirmière n'est pas tenue d'assister aux procédures d'anesthésie, tandis que lors du service Katzat, les techniciens en anesthésie ne sont pas présents, et l'infirmière doit donc effectuer les opérations à leur place. Mais le témoignage de M. Kanbura donne un tableau différent : le témoin a expliqué qu'auparavant, des désinfectants étaient nécessaires pour aider à l'anesthésie même pendant le service habituel : « Au début, à mon époque, nous aidions aussi à l'anesthésie. Cela inclut l'intubation, l'insertion d'un tube dans le patient, la préparation d'un chariot d'anesthésie, d'une machine d'anesthésie. Après cela, la technicienne en anesthésie est venue et nous nous sommes simplement écartés, nous avons dit « OK, il n'y a pas de certificats, mais notre expérience n'est pas importante et nous n'avons aucun problème, nous continuerons à faire ce que nous faisons. » Toutes sortes de »[33] En d'autres termes, avant l'arrivée des techniciens en anesthésie (également appelés « techniciens en instrumentation ») dans le travail de l'hôpital, les infirmières assuraient l'assistance aux opérations d'anesthésie de façon continue, même lors des horaires réguliers, et après l'entrée en service régulier du technicien, ces tâches n'étaient pas assurées par les sanitaires. Cela implique que, pendant la période concernée par cette affirmation, les désinfectants ne participent pas à la routine habituelle pour aider aux opérations d'anesthésie. Plus tard, lorsqu'il a été affirmé devant lui qu'il n'y avait aucun technicien anesthésien présent pendant l'opération, le témoin a répondu que « pendant mon séjour, il y avait un technicien anesthésien qui est resté quelques heures... »,[34] et même lorsqu'on lui a demandé de confirmer qu'il n'y avait pas de technicien anesthésien présent dans l'opération, il a répondu : « Ils sont au début de l'opération, au début de l'anesthésie, et à une certaine partie ils sortent aussi... ».[35] En d'autres termes, il ressort de ces déclarations que des techniciens anesthésistes sont également présents dans le fonctionnement du KAT. En effet, le témoin a ensuite confirmé qu'un praticien sanitaire devrait assister l'anesthésiste lorsqu'un technicien en anesthésie n'est pas de service, alors que « c'est illégal, mais c'est vrai »,[36] mais a laissé entendre que ce n'est pas une affaire de routine, mais seulement lorsque le technicien en anesthésie n'est pas présent. Le répondant n'a pas présenté de données indiquant la fréquence de l'absence des techniciens en anesthésie des équipes spécialisées. Au-delà de cela, M. Feckler a confirmé dans son témoignage que le poste de technologue nécessite un apprentissage de trois ans et un stage de six mois,[37] si bien que nous avons eu du mal à accepter l'affirmation qu'un technicien sanitaire sans aucune formation exerce le même travail qu'un technicien anesthésien sur le service KAT, y compris l'utilisation des dispositifs d'anesthésie ( !), à moins que le témoignage de M. Peckler ne soit compris comme une assistance de base et minimale à l'anesthésiste et sous la stricte direction des instances professionnelles. Ainsi, la différence présentée par le répondant entre un quart régulier et un shift d'allocation est significativement réduite.
- En fait, il est ressorti du témoignage de M. Kanbura qu'il n'existe pas nécessairement de division définie entre les tâches qui soutiennent la chirurgie, ni qu'il n'y a pas de respect strict d'une telle division, lorsqu'il a expliqué, par exemple, que les actions relatives à la connexion des bouteilles d'oxygène relèvent d'un technicien en instrumentation, mais que les agents de désinfection effectuent aussi ces opérations parfois, et qu'une tâche appelée « ouverture d'un champ opératoire » est censée être réalisée par une infirmière, mais en pratique, un technicien en instrumentation réalise parfois l'opération car il y a une coopération entre les membres du personnel.[38] De plus, même lorsque le témoin a été interrogé sur le fait que le rapporteur avait enlevé du matériel lourd après la fin de l'opération, comme les caméras, il a répondu que c'était le travail d'un technicien en instrumentation, et que s'il n'était pas là, « alors la personne qui le fait est une infirmière et aussi un gars »,[39] ce qui signifie que le tireur d'élite ne remplace pas nécessairement le technicien anesthésien/instrumentation de service du KAT. Ce témoignage est incompatible avec la description du rôle du rapporteur présentée par le défendeur.
- Au-delà de cela, nous n'avons trouvé aucune explication sur la raison pour laquelle les techniciens en anesthésie ou techniciens en instrumentation ne sont pas affectés aux chirurgies TAC, alors que les témoins du défendeur ont expliqué que les mêmes membres du personnel qui effectuent les interventions lors des équipes régulières réalisent également la chirurgie TAC. De plus, les preuves montrent qu'en parallèle au service du KAT, il existe un service régulier du soir (c'est-à-dire l'après-midi) pour effectuer des opérations de routine dans d'autres blocs opératoires. Les techniciens en anesthésie ou les instruments ne sont-ils pas intégrés dans ces chirurgies ? Ne peuvent-ils pas aussi travailler dans la clinique Kaftat s'ils sont de toute façon affectés au service du soir ? Ces questions ne trouvent pas de réponse dans les témoignages présentés par le défendeur, mais M. Feckler a confirmé qu'« il y a toujours un technicien d'appel présent pendant ces heures ».[40]
- Le témoignage de Mme Marchenko a également révélé que les techniciens travaillent parfois sur le service de maintenance des transports : « Les techniciens ne travaillent pas sur le service de maintenance, mais dans certains cas, les techniciens le font... J'ai entendu dire que parfois les anesthésistes demandent à venir dans un trou, c'est comme ça qu'un technicien anesthésien, mais si un technicien n'est pas là, alors c'est un homme. »[41] En d'autres termes, le travail de l'agent sanitaire sur le service de Katzat n'inclut pas en principe une assistance aux anesthésistes, et cela ne se fait que si les techniciens ne sont pas disponibles. Sur la base de ces propos, nous ne sommes pas convaincus qu'il n'y ait pas de techniciens anesthésistes en permanence dans le cabinet, ni que les désinfectants effectuent nécessairement des tâches supplémentaires au-delà de celles qu'ils effectuent le matin. D'après le témoignage de M. Kanbura, nous avons eu l'impression que le travail de l'Unité des Opérations Spéciales est essentiellement similaire à celui requis en service du matin, et M. Feckler a également confirmé qu'à l'exception de l'utilisation de l'équipement d'anesthésie, « [le salubrisme] fait le même travail » que lors du service du matin.[42]
- Au-delà de l'affirmation du Défendeur selon laquelle, en règle générale, les agents sanitaires effectuent plus de tâches pendant le service de Réserve, une affirmation que nous n'acceptons pas à ce stade, le Défendeur affirme également que les travailleurs auxiliaires effectuent moins de tâches lors du service de Réserve que lors du service régulier, puisqu'ils ne s'engagent à aucune autre tâche que le nettoyage des salles d'opération. Cependant, le témoignage de Mme Marchenko a révélé une image différente :
A: Je dois vérifier qu'il y a du matériel nécessaire. C'est généralement le même employé, qui travaille le matin et reste pour les agents de sécurité, donc mon travail du matin est de vérifier qu'il ne manque rien pour les besoins particuliers, de commander du matériel, de m'assurer que je reçois le matériel, de démonter le matériel...